Herbert,Karl +++

[Homer Simpson]

Hallo,

ich bin auf der Suche nach dem Grab von Karl Herbert.

Folgende Informationen habe ich bereits vorliegen:

Vorname: Karl
Nachname: Herbert
Geburtsdatum: 16.02.1910
Feldpostnummer: 41657
gefallen: 12.08.1941
beerdigt: 13.08.1941
Ort: Heldenfriedhof Uman (heutige Ukraine)
Hauptmann und Sonderführer und Einsatzbegleiter im Osten
Inhaber des EK II(Eisernes Kreuz) und Westwall-Auszeichnung
War eingesetzt als Architekt in der Organisation Todt.

Meine Fragen nun:

Ist es möglich, dass dieser Friedhof in Uman noch existiert?
Gibt es weitere Infos über Karl Herbert?


Herzliche Grüße

Homer

[Ulla]

Hallo Homer,

das Karl, Herbert nicht in der Gräberonlinesuche des VDK zu finden ist, empfehle ich ebenfalls erstmal eine Gräberauskunft beim VDK zu beantragen. Kann man ja gleich online machen.
Man muß aber davon ausgehen das diese angelegten Friedhöfe heute nicht mehr existieren. Die Gründe dazu sind vielfältig und es wäre spekulativ darüber eine Aussage zu treffen.
Alles andere später.

Gruß Ulla

[Ulla]

Hallo Natascha,

Was nützt es einem Suchenden wenn er noch nicht einmal weiß ob der Vermisste bereits geborgen oder gar schon umgebettet ist. Also erst den VDK fragen.
vermisst-gefallen.net  hilft bei der Suche u.a.nach Kartenmaterial und Einheiten,Fp-Nr. EKM und gibt wertvolle Tips wo man noch einiges erfahren kann.
Ist man verwandt mit dem Gesuchten dann gibt auch die WAST Auskunft.
Weltkriegsopfer nimmt nur Daten auf und kann überhaupt nicht bei der Suche helfen, schon gar nicht im Osten.

Also immer schon der Reihe nach.

Gruß Ulla

[Homer Simpson]

Hallo,

ich möchte mich zwischendurch für die rege Hilfe ganz herzlich bedanken. Ich bin ja neu in der Materie und habe recht schnell festgestellt, dass man immer kompetente und schnelle Hilfe bei Problemstellungen bekommt.

Vielen Dank und herzliche Grüße

Homer

[Ulla]

Fp-Nr. 41657

(28.02.1941 - 29.07.1941)  Organisation Todt Einsatzstab I/17, dann Organisation Todt 1/17 A
(30.07.1941 - 28.02.1942)  Organisation Todt 1/17 Einsatzleiter
dann Organisation Todt Einsatz Süd Herbert,

(01.03.1942 - 07.09.1942)  OT-Einsatz Herbert
(08.09.1943 - 22.04.1944)  17.04.1944 OT-oberbauleitung IV (Herbert),
(23.04.1944 - 24.11.1944   11.05.1944 OT - OBL IV (Herbert) u.OT-Bauleitung 3/IV-6/IV
(25.11.1944 -Kriegsende)   24.02.1945 gestrichen
(25.11.1944 - Kriegsende) 23.03.1945 Stab u.1.-4. Kompanie Volkssturm-Bataillon X (Bad.).

Ulla

[nimbus0]

Er war m.M. kein Soldat im eigentlichen Sinne. Ich rate eine Anfrage bei der WASt.

[Ulla]

Hallo Manfred,

was meinst Du mit "kein Soldat im eigentlichen Sinne" ? Und woher diese Erkenntnis?

Gruß Ulla

[zirkulon]

Hallo Ulla,
hast Du doch selber anhand der Fp.Nr. schon geschrieben: Organisation Todt
Das waren doch eigentlich keine Soldaten, aber der Wehrmacht angegliedert für Baumaßnahmen etc.
So verstehe ich das zumindest.

Gruß
Michael

P.S.: Die Organisation Todt (Kurzzeichen OT) wurde im Mai 1938 gegründet und nach ihrem Führer Fritz Todt benannt. Sie wurde als Bauorganisation für militärische Anlagen geschaffen, die sowohl in Deutschland als auch in den von deutschen Truppen besetzten Gebieten kriegswichtige Bauvorhaben durchführte.
Die OT-Arbeiter waren straff hierarchisch organisiert und trugen olivgrüne Uniformen mit einer Hakenkreuzarmbinde am Ärmel.

Nach Ernennung Todts zum Reichsminister für Bewaffnung und Munition im Jahre 1940 erhielt die OT als zentrale Verwaltungsstelle eine Amtsgruppe im neuen Ministerium. Als Todt bei einem Flugzeugabsturz unter ungeklärten Umständen am 8. Februar 1942 ums Leben kam, wurde Albert Speer als sein Nachfolger im Ministerium und als neuer Führer der OT ernannt. Stellvertreter von Speer in der OT wurde Ministerialrat Franz Xaver Dorsch, seit 1941 Chef der Zentrale der OT in Berlin.
Quelle: Wikipedia

[nimbus0]

Er kann per Arbeitsunfall gestorben sein. Natürlich wird er dann auf den Heldenfriedhof überführt. Kann sein, daß deshalb keine Angaben beim Volksbund vorliegen. Er kann aber auch z.B. durch einen Luftangriff ums Leben gekommen sein, bei seinem Dienstgrad wäre auch Tötung durch einen Scharfschützen denkbar. Jedenfalls lief das nicht über den Gräberoffizier der einer Wehrmachtseinheit, sondern über die OT und darüber dürfte man in der WASt die entspr. Unterlagen haben. Bevor die sich aber einen Wolf suchen, sollte man die schon gleich darauf hinweisen, daß er Angehöriger der OT war.

[Ulla]

Dank an Micha u.Manfred,

wieder was gelernt.
Ich merk schon, von euch beiden kann ich noch viel lernen.
Ihr wißt ja, das ich mich bis jetzt nur mit toten Soldaten befasst habe.

Gruß Ulla